>>
ビッグマムの下にいるのは誰だ?
>>
カイドウ(イメージ)
七武海がブッチギリで戦力弱いよな
>>
まあ強かったら世界政府にへこへこする必要ないからな
>>
全部合わせたら四皇の一つくらいにはなるんじゃない?
>>
個人の能力だけ見たらそうだけど組織力を含めると割と戦力になると思う
七武海のブランド力を一人で高めた男
>>
ちょっと前までバギーにも勝てない男呼ばわりされてたのに
>>
ヒグマと並び立つシャンクスの宿敵
ていうかミホークだけ四皇の傘下にもならず敗北もせず互角に渡り合った功績がある
>>
砂ワニ「え?」
>>
砂ワニは明確に白ひげに負けて現実主義になってるから
>>
白ひげに負けた敗北者
七武海の強さのまま一味入りしたジンベエ好き
七武海は
四皇カイドウと渡り合ったモリア
セリフからして四皇シャンクスより強いミホーク
の二人だけでも三大勢力の一角を占めるに十分だろう
ジンベエ・ハンコック・くま・ドフラだって四皇最高幹部前後はあるだろうし
黒ひげだって後の四皇だ
クロコダイル・ロー・バギーあたりはちょっと落ちる感じではあるが…
>>
モリアほんとやべえわ
味方は死んじゃったけど国宝秋水とリューマの遺体奪ったのは凄い
>>
ハンコックも底見せてないからよくわからんし
ローも若に勝てないなりに落ちては無いような
海軍はガープセンゴクが未だに強くて大将達が現役バリバリの猛者だから層が厚い
>>
退役したのも含めて大将級が6人もいるから脅威だね
>>
エネルを海軍大将に入れれば盤石
四皇同士で牽制してるだけでバランス取れてないの?
>>
四皇全てじゃなく
四皇それぞれに対して海軍本部+七武海なのよ
モリアはホームなら強いけど正直…
>>
怠けたモリアしか知らないからなぁ
それでも強かったけど
ミホークならカイドウ斬れる?
>>
余裕だろ
>>
斬れない訳ないしカイドウも全力で戦うと思う
>>
シャンクスもできそうだし同格の剣士のミホーク相手なら本気だすんじゃないかな
ドーピングモリアはマジで強いよ
>>
未だに一線級の破壊力
>>
影500体くらいで留めとけばカイドウと普通にタイマン張れるんだろうな
>>
この時のモリアってヤマトくらいには強そう
三大勢力って無茶苦茶初期からあるんだな
>>
なんか四皇の設定ははじめからあって
途中で七武海の設定を考えて間に入れたら話が長くなったみたいなことをどっかに書いてあった気がする
>>
元の予定だとグランドライン行ったら四皇戦始まって〜な具合らしいけど
今でも思いついた話豪快にぶっこむから七武海があろうがなかろうが伸びてはいたんだろうな…
七武海っていいとこ四皇幹部レベルでしょ
>>
個人の能力だとそうかもしれんが組織も戦力に含めて戦争と四皇自身も無傷じゃすまないと思うよ
>>
組織含めて言うと最大の勢力が若のところだと思うけどあんなんでどうにかなるもんかねぇ
>>
ホビホビの実がかなりやばい性能持ってるんで割と善戦はするんじゃないかな
なんやかんやで若のところの能力者は粒はそろってるし
四皇個人の強さもだけど勢力としての強さもキチンと描かれているな
黒ひげが成り立てで微妙に感じるくらいか
>>
どう考えても現段階でラスボス候補だけどどうだろう
シャンクスを倒してルフィとやるみたいな流れで
>>
白ひげとこと互角の海賊団なんて描写できるの?
と正直おもった
やってた
プロの漫画家すげえと思った
ミホークは何がやばいって四皇みたいな覇王色使いに対して武装極めて互角ってところ
>>
ゾロが使えるんだから流石に覇王色持ってるだろ…
>>
ミホークって覇王色から一番遠い存在じゃない?
常に孤軍だし
>>
覇王化以外で覇王化にダメージ通せる技術なんかね
ゾロも今まで覇王色使ったことない気がするし
四皇が組むことは想定されてないだろうから
四皇のひと勢力VS海軍全兵力or七武海全軍なのかな
>>
いや「海軍本部」ってわざわざ言ってるので
他の支部はせいぜい雑魚海賊相手にがんばりなさいなってことじゃろ
海軍と七武海って別勢力扱いなん?
>>
三菱重工と三菱商事くらいには
>>
所詮海賊だからな
クロコダイルとかドフラとか暗躍しまくってるし海軍も信用してないでしょ
三大勢力は
・海軍はまがりなりにも一枚岩
・七武海は仲良しってほどじゃないがバリバリの敵対関係でもない
・四皇は基本四皇同士も敵対関係
ってそれぞれの特性込みで三大勢力扱いだからな
まぁ本当に「勢力」として一枚岩なら四皇一強だろう
>>
四皇が組んだりしたら完全に均衡崩れちゃうわけか
>>
カイドウとマムが組んだ時はとんでもないニュースになってたろ
>>
だから四皇同士が接触するだけでも海軍は滅茶苦茶警戒する
四皇とか七武海ってそんなに知名度ないのか
>>
ルフィやゾロは新聞も読まないから…
>>
ルフィが世間知らずなだけ
>>
知らん方がおかしいって作中で何度も出てる
>>
東の海が最弱=そこそこ平和だから情報届かない感じでないかな
>>
ウソップはしってたろ
>>
親父がシャンクスの船にいるって聞いて驚いてたな
一度目をつけられるとリヴァース・マウンテンすら超えて追ってくるよ
>>
普通に迷惑すぎる……
>>
一応海賊しか襲わないから
海賊なら幾らやられても自己責任だろ
>>
今考えると超偶然な出会いだよな
なんだいきなりトップ陣のお出ましかよって展開で
暇つぶしで遠出するんだからよっぽど暇だったんだろう
>>
ちょうどいいからたまには東の海にでも行ってみるか・・・
って半分旅行気分だったんでは無いかな?
戦闘で暇つぶしするならグランドラインにいた方が楽しいだろうし
七武海のくせに四皇のパシリだったドフラミンゴさんって海軍と百獣海賊団が戦争になったらどうするの?
>>
マジな話その場でどっちにつくのが得か否かで決めると思う
モリアそんなにやばいの?
ドフィに頂上戦争で倒されてなかったっけ
>>
ストックしてる影もほぼ使い切った上で傷も治ってなかったからなあ
>>
量産くま数体+ドフィで袋叩きだ
量産型くまだとロボだから影とっても意味無いし相性も悪い
>>
・ジンベエやクリエルさんと真面目に戦って疲れてた
・ドフラにはパシフィスタの集団がついてた
あたりが原因だろうか…
カイドウと張り合ってた頃のムキムキだったモリアはともかく今の太っちょモリアは大した事ないでしょ
ルフィにダメージ与えられないから多分覇気すら使えないぞ
>>
武装色以外の覇気は使えたはず
>>
見聞で寝ながらガトリング全部止めてたな
>>
武装色使えなきゃ話にならんだろ
たしぎですら使えるのに
>>
カゲカゲで影を取れれば物理ダメージ与えられなくても関係無しなので
>>
強すぎぃ!
組織力とか言うと個人の力だけで七武海入りしてるミホークさんとバーソロミューさんの株が爆上がりしてしまう
>>
両腕あった頃のシャンクスと互角以上に渡り合ってたっていう描写が今のところぶっちぎりなんよな
>>
そのミホークと互角以上なのがビスタだぞ
>>
こういう適当な文章って誰が書いてるんだろうな
どっちも明らかに本気じゃないのに
>>
バロックワークスは秘密だからクロコダイルも単独じゃない?
>>
そういえばクロコダイルって海賊時代の仲間出てこないな
>>
全滅か解散したんじゃない?
>>
白ひげとの因縁とかイワンコフが持ってる秘密がそこに関係してるんだろうな
・四皇に匹敵する戦闘力
・無頼漢で誰にも靡かない
・部下も財もないから倒しても得るものが無い

絶対敵に回したくない
>>
関わるだけ損だなコイツ
>>
しかも暇なとき格下ストーカーする癖あるからお邪魔キャラみたいな奴
>>
クリークの運の無さがよく分かるな
バギー好き
>>
経歴はマジで一流だからな
>>
名のある海賊団のクルーだと自動的に強くなる風潮あるのに一人だけ恩恵を受けられなかった男
>>
変に強くならずにこのまま流されつつ意地張って生き残っていってほしい
>>
ほとんどすべてを知る男
>>
シャンクスもだけどなぜそんな奴らが東ブルーでたらたらしてたんだろ
>>
バギーに関しては海軍に目を付けられたくないからだろうな
他の海で同じ事したら強い海軍がくるし
>>
シャンクスはなにか世界の秘密に関わる用事があったことにでもしてやればいいだろう
バギーは麦わらに会うまではそこそこ暴れてそこそこ稼げればどこでもよかったんじゃね
>>
バギーは身隠してただけじゃないかなガープの爺ちょくちょく帰ってきてる事になったから謎も増えたけど…
シャンクスは何故かえらい遠回りしてフーシャ村に寄り道してたはず
>>
なのにあの弱さかとかディスってるけどMr.1じゃバギーには勝てんだろ
>>
切らずに掘削機みたいなパンチされたらバギー終わりだよ
>>
スパスパは効かないけど普通に殴り殺されそう
なるほど、ミホークは四皇船長と同格かそれ以上だけど
個人だから勢力としては劣ってて七武海レベルって感じか
>>
四皇は万単位で兵隊持ってるから流石に影響力が違う
全面戦争してたらどっち勝ったんだろう
>>
カイドウとマムの直接対決でどっちが勝つかで決まるだろ
>>
この状況ならカイドウじゃないかな
マムは地元に半分くらい戦力残してるし
ミホークってこれからどうやって話に絡むんだろう?
>>
海軍に狙われてるし
>>
最終目的地でフラッと現れてゾロと雌雄を決するんじゃねーかな
モブ海兵(死にたくねぇ)
>>
お前ら冷静に考えろ
戦艦十隻以上だぞ
相手は実質一人だぞ
負けるわけあるか?
がはは
四皇同士の戦争って結局は四皇同士のタイマンで決まりそう
>>
今までの描写だと船長と副船長に埋めがたいほどの格差があるからな
>>
幽遊白書の魔界編かな
三大勢力って言うけど二つは政府側でもう一つは一枚岩じゃないじゃんという
>>
・世界政府
・革命軍
・四皇(の中の最大勢力)
の方がしっくりくると思う
>>
そういや革命軍って相手にされてないね
>>
ドラゴンは世界最悪の犯罪者だし革命軍幹部四人は藤虎と緑牛が出張るくらいには強いみたいだし
まあ勢力としては海軍や四皇よりだいぶ下なんだろうけど
>>
革命軍はそんなに規模でかくないんだろ
>>
二番手がサボだしな
最高幹部の3人は元9900万ベリー
>>
絵面が汚いファミリーだな…
>>
鬼ヶ島にピーカがいたら鬼ヶ島そのものがピーカになるだろうしあの能力はマジで理不尽すぎる
リク王殺しにこだわったせいで本体の場所晒したけど能力的には武装色の効かないロギアだし
一つの島がそのまま勢力になってるハンコックかなり大規模戦力なんじゃないのか
>>
でもあそこのNo.2,3の妹たちも覇気知らないルフィにやられるレベルだし
>>
国の王と言う意味ではドフラミンゴとまあ互角か
>>
実力2番手っぽい妹2人がルフィに余裕でやられるレベルなのが厳しいかも
>>
末端の兵隊まで武装色使えるのはやばいと思うよ
>>
中将未満かね
副船長でもバリバリに強いのレイリーだけなんじゃ
>>
副船長の肩書きの奴がそもそも少なくない?
マルコとかどう?
>>
能力的に結構時間稼げると思うけど絶対倒せないと思う
>>
強いというかうざい相手だな
カイドウのところはキングとクイーンだけはマジで強い
>>
そのクイーンも記憶喪失のビッグマムに二発でやられるし
記憶が戻ったビッグマムに対しては戦意喪失してるからな
>>
1ミリでもビビったらダメらしいからクイーンは魂抜かれるだろうな
>>
だからと言ってジンベエがクイーンに勝つイメージも無いからその辺はメンタルの問題
マムのところでマムの次に1番強いのはやっぱりカタクリ?
>>
そうだね
マムのところはワンマンだから他の四皇二番手より少し落ちるな
モリアさん最良条件なら四皇とも戦えるはず
>>
即死バフ無敵瞬間移動能力は強すぎるんだ
怠けてるくらいが丁度いい
>革命軍幹部四人は藤虎と緑牛が出張るくらいには強いみたいだし
結果藤虎は傷を負ってたしね
大将がそれでいいのかって気もするけど
>>
外様大将はちょっと弱めよな
クロコとかドフラとかやることやってるし七武海解散して正解だったな
>>
しかしタイミングが悪かった
逃げ道を海軍でふさいだうえで鬼が島に特攻させてから解散すべきだった
>>
マムカイドウ同盟に七武海が合流しちゃうのでは…?
結局ミホークはどれぐらいの強さなんだろう……
>>
世界最強の剣士なんだから
マムの剣技の威国より上回る威力の技はあると思ってる
>>
そもそもマムとカイドウでも巨人の本家より弱いしな
>>
戦争編でルフィに放った氷山斬った斬撃ですら威国と同等以上の威力ありそう
>>
というかぶっちゃけミホークっていまだに「技」出してないんだよね
ジョズが止めたのもただの飛ぶ斬撃だし
ガープがいる時点で海軍はやべぇよ
一人戦略兵器じゃん
>>
いうても全盛期は過ぎてるしガープ本人も力が落ちてるって言ってるし
全盛期のガープ+センゴクは四皇級の全盛期シキを倒してる上に後の三大将が居るからからヤバいけど
麦わら一味が五皇はまだ早すぎるわ
>>
一味としてそこに行けるかは両翼のこの一戦次第でしょう
ていうかカイドウはリアクションしてくれるから騙されるけどルフィやゾロの覇王色食らっても殆どダメージ残らないから実質苦戦してない
雷鳴八卦直撃しても皮ちょっと切るくらい
>>
これヤマトがやべえだけなのでは?
バギー玉普通に強いと思うんだ
>>
マギー玉いいよね
>>
あの威力を靴に仕込んでるのは地味ながらとんでもない技術力よね
>>
バギーはシャンクスと同格の男だから強いに決まってるだろ
>>
というかシャンクスかなりバギーの事気に入ってるよね
カイドウ見てるとゾオン系最強説は正しいのではないかと思う
>>
幻獣種は強いよ
固有能力+身体能力強化だから超人系の上位互換と言って過言ではない
問題は最大の売りの身体能力強化が古代種ですら他系統や無能力者に肉弾戦で負けるレベルってことだと思う
鍛えて覚醒すると理性失うという他にはないデメリットまであるし
覇王色ないとそもそも明確なダメージ入らないんだよなカイドウ
>>
もしかしてマムも同じで覇王色ならちゃんとダメージ与えれるのかもな
まだ5番目の皇帝を名乗るのは早いよなルフィ
まいじつ辺りが書いてそうな飛ばし記事
>>
当時三大将一角の青キジが恐ろしいスピードで成長する海賊団と評価
司法島襲撃戦争での暴れっぷり
ロジャーよりも素早い成り上がりっぷり
皇帝クラス
>>
でも四皇最高幹部倒してるし四皇自体黒髭加入でバランス崩してるし
血筋や経歴や同盟を考えたら十分だと思うぞ
>>
まあ黒ひげだって勢力と頭と幹部の強さが他の四皇並みとは思えないし
>>
能力者狩りで全体の底上げしてるから未知数よな
スタンピードでおいおいおいってなるやつ
>>
ハンコックは巨人バレットの硬さに驚いてるけど
観客はハンコックの蹴りの威力に驚くやつ
>>
女ヶ島の女帝だからなあの戦いで優勝したんだ強さもそれほどさ
今の中将を見てると海軍の層の薄さに目も当てられない
>>
コビーがどんどん出世するぐらいだし
割と強かった中将が海賊だったり
>>
そういえば傍から見るとスモヤンって大佐時代に七武海捕らえた超有望株の中将なんだな
いまいち戦力がわからない
>>
また潜入捜査という名のバカンスでもやっててくださいよ
理屈上クマは疲れても自分のダメージを弾いて元気になれる
自分のダメージはそのまま敵にぶつけられる
>>
しかし無敵奴隷に…
>>
拡大解釈の極み
つか拡大解釈すらしてねえ気が…
最強能力
>>
どうせ格上の覇気使いには通用しない
オペオペもそうだった
>>
あれはオペオペの実だけの制限でしょ
他の超人系の実は覇気で防げたことないし
正直モリアがカイドウと渡り合ったってカイドウいつもプロレスしてただけじゃないんかな
>>
ミホークとビスタくらいの感じのイメージ
>>
カイドウは本当に強い奴らはリストにして記憶し続ける
>>
ガープもいないし別に全員並べてるわけじゃないじゃないかなぁ
>>
娘がいないからその説はあり得ないね
>>
息子な
>>
ヤマトのレス
>>
カイドウ本人も息子って言ってるんだよな
>>
カイドウのレスだったか…
ていうかモリアと戦った時期のカイドウはおでんを殺して完全にワノ国支配する為に必死だからそれどころじゃない
>>
妙に謙虚だし厭世的よね
ドフラミンゴ一家は明らかに過去編のが強そうよな
41歳になって周りも腑抜けた
>>
マフィアからサーカス団になった
>>
七武海はそういう人多いような
クロコダイルもモリアも昔のが強かっただろう
>>
まあでも過去の若ファミリーもつるが来たら逃げるくらいだし
アニメだとおでんとカイドウは互角でライバル感ある
黒ひげはともかく百獣海賊団のキングとクイーンを倒せるゾロとサンジと引けを取らないメンバーが黒ひげ海賊団にいる気がしない
全員弱そうなんだよな黒ひげ海賊団のメンバー
>>
レベル6の極悪海賊ばかりなんですけど!
>>
そいつらと比べると狙撃手とドクQはタチの悪さや凄みがあるけど元保安官のラフィットってなんなんだ?
>>
黒ひげに賛同する政府や世界の裏事情を覗いてそうな男だな
>>
バージェスはサボに惨敗だしな
>>
黒ひげ海賊団のウソップ枠だろ
>>
それはヴァンガードでしょ
>>
鉄砲パチンコ枠はそうだけど立ち位置は違うだろ
>>
ファンオーガーな
>>
ヴァンオーガー
>>
シリュウはマゼラン並みって言われてたし…
>>
剣術だけで並ぶの割とすげえ
>>
マゼランと同格だった人はかなり強そうだけどスケスケの実食っちまったから麦わら一味とのバトルのときは素の力が相対的に弱く見えちゃいそう
モリアさんにしろクロコダイルも腑抜けた感じがする
特にモリアさん
>>
クロコは裏方に徹してたら直接戦闘能力が錆びついてた感
今は鍛え直して尖ってるけど
ただカゲカゲの実は公式公認の強い悪魔の実
>>
唯一の即死効果あるからね
シリュウはスケスケ食って少し怪しくなった
正々堂々戦う剣士ではなさげ
>>
戦う時は卑怯なことに使わないよ
ベガパンク「やっべ世界のパワーバランス壊せるわこれ」
>>
デカくなっただけの体当たりでお城に大損害って凄いわな
>>
これってやっぱり切り札が量産クマからカイドウになったってことなのかね?
カゲカゲは
疑似即死攻撃
拘束
軍団生成
疑似瞬間移動
自己超強化
分身
遠隔超威力斬撃
とマジで色々できて隙がない
他にも影革命とか色々余技あるし
>>
これでロギア以上の無敵を実現できるのつええよ
味方化してわけわからん弱体化したけど七武海クラスあるよなこいつ
>>
ガスガスは大当たりですからね
>>
初見殺しのレベルがチート
>>
下の方なr・・・いややっぱきついと思うわ
能力はマジ強いけど
黒ひげ海賊団はバージェス一人で株下げてるイメージ
>>
初期組でも特にな
ラフィット、オーガー、リンゴ持ってるヤツ
この辺りはまだ底が知れない
2年前はエース以下だったけど
>>
他に描写されたのが黒髭くらいしか無いし…
なんだかんだ海軍が四皇の一角より戦力上な気がする
>>
戦争始まる時に勢力としては海軍の方が白ひげ海賊団より上ってセンゴクが言ってるしな
>>
(言ってたか…?)
>>
勢力で上回ろうがタカを括るなって言ってた
>>
いやあの時は七武海まで動員してたでしょ
それで四皇全部ならともかく四皇一人の勢力くらいは上回れなきゃ流石に困るよ
七武海はクロコ・黒ひげ・ロー・ドフラと問題起こしすぎやねん
>>
ハンコックもルフィ手引きするしジンベエも脱獄するしクマも一味逃すしミホークもゾロ鍛えるしモリアさんとバギーが割と一番真面目かもしれん…
今の政府は好き放題カイドウの因子使えるから
海軍は青キジ抜けたのが痛すぎるな
>>
サカズキも元帥になって前線出れなくなってるのもきつい
>>
サカズキはどう考えても前線のほうが性に合うだろうにな
そもそも最初からガープが四皇を基盤として四皇がこれ以上暴れないように海軍と七武海が見張ってるみたいな説明だよね三大勢力
>>
ガープとセンゴクの存在がデカすぎるな…
>>
中将以下がダラシなさすぎる
>>
期待の中将スモーカーがいるだろ
>>
それなりに強い奴もいるし…
全然活躍シーンないけど
>>
若い頃のおつるさんいいよね…
>>
この主人公感溢れるガープ好きだわ
>>
今でもマムの次くらいには女性としては強そう
元天竜人の統治する島で古代兵器を入手しようとしてたとか
振り返ってみると地雷原でダンスしまくってるクロコダイル
>>
でも上手くいきかけてたし方向性正しかったと思うよ
個人の実力磨いて白ひげ越えは無理だわ
古代兵器に走るのが正解よ
>>
ネフェルタリ家はまず天竜人になるの拒否したから違うだろう
三大といいつつ四皇1つ=海軍+七武海の大半ってバランスがね
>>
四皇同盟とか冷や冷やもんだわな
ほぼ単独で動くミホークとくまが例外すぎるね…
>>
くまも革命軍幹部だからな…
麦わらの一味逃がすとかいうとんでもないことしてるし