進撃の巨人反省会 何が悪かったのか
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竜頭蛇尾連載が進むにつれ盛り下がるテーマ不在グロパクリ畳むの下手エヴァと同じ問題を抱えていた
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ストーリー展開とか相当作り込んでたのに何で地ならし以降急激にクオリティ下がるんやストーリー作る時って終盤ほどガチガチに固めるもんちゃうんか?
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ワイ「どうせエレンレクイエムで終わるやろ」バカ「は?進撃がそんな終わり方するわけねえだろ!ちゃんと読んでたらエレンレクイエムにはならないって分かる」諫山「エレンレクイエムで終了っと」バカ「・・・」ワイ「ほらな?」バカ「まあオチの付け方としてこれは妥当だったんじゃないか?」
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海で1回第一部完にして、1回プロットを練り直してからマーレ編始めるべきやったわ諫山ももう頭こんがらがってたやろ
諫山「俺たちの戦いはこれからだ!」(これで完結後も皆考察するやろなあニチャア)誰も語らなくなった模様
>>男坂オマージュ?
>>それ編集部
8割も島民以外全滅もほぼ変わらんのやから全滅でよかったくない?どうせ結末も島民同士で争うことが描ければ変わらんのやし
>>ほんまこれ
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最終回だけが問題ちゃうのに最終回批判は拗らせみたいなの謎や最終章ずっと批判多くてガビ山やぞで評価保留されて最終回以降再度噴出してるだけやろ
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自由というテーマを掘ったのは良かったのに結局扱いきれてなかったよな
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個人的には良かったと思うわ最後から2話のところでエレンの首落としたのがクライマックスだったのに、次の最終話でもう一盛り上がりが来ると1ヶ月待たれてたのが期待外れとか無難とか言われた原因として大きいと思うわ
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単行本派は好評やでたぶんやけど連載派は上がり下がりが激しすぎてラスト上げで終わったのが良くなかったんちゃうか
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誰かと間違えてるな
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でも最終話の2、3話前は異様な盛り上がりやったしバッドエンドも示唆されてたからそういう後味悪い系を望むチー牛がいつまでもニチャついてるんやろなという印象
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まぁアニメで王政編見てても糞ほど面白くないからな漫画で読んでも正直微妙なのに後の展開へ必要なのは分かるけど
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諫山「アルミンに戦いを止めてほしかったけどなんも思いつかんかったわ…」荒川との対談のこれが終盤の展開を物語っとるな
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センスないと見抜いて蹴ったジャンプの編集はほんま正しかったよなジャンプ編集再評価の流れ来てるで
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ここでギャーギャー騒いでる奴なんてどうせ一昔前は信者サイドで他作品煽ってたんだろ
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加筆部分が軒並み評価されてないの可哀想頑張って書いたのに
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完結したのにここまで盛り上がらないとか草
マジかよ先生最低だな..  
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加筆せんほうが良かったと心底思ってるで最終回不満やけど少なくともセカイ系としては最終回終われてたしな最終巻はどっちつかずになってしまってる荒川がまさに指摘した通りや貫くべきテーマが進撃には存在せんかった証明になった
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この漫画って基本「なんかわかんねえけど」では済まさないんよ例えば序盤巨人化して穴防ぐとことか目的と手段と難易度とかそれぞれ丁寧に説明されてる全く違和感なく進めるんやところが終盤ファルコが飛んだりユミルがフリッツ王を愛してたりって描写は「なんかわかんねえけど」ってことで話を無理矢理進めてる漫画の早期完結を急がせた編集者の指示に見える諫山は責めて欲しくないわ
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ストーリー展開とか相当作り込んでたのに何で地ならし以降急激にクオリティ下がるんやストーリー作る時って終盤ほどガチガチに固めるもんちゃうんか?
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GANTZテラフォーマーズ東京喰種このあたりや
GANTZレベルやった
>>あれも侵略始まった頃は本当に面白かったし最後の方でコケるのはやはり名作の条件だw
エレン(諌山)「何でかわかんねぇけど大地をまっさらにしてみたかったんや、どうしても」?caw=800     
>>気持ちはわかる
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エヴァの残した問題の「作品よりオマージュの方が大事」だとか「切り貼りコピペ」が多いんだよな
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うしおととらは傑作中の傑作やしほんとに美しいラストやけど中盤の中だるみとか完璧ではないやろ終盤失速したから駄作だのなんだの頭おかしいのか
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ライナーじゃもう笑えんこいつがネタキャラとしてなんとなく許されてたのは知性巨人の最期は悲惨っていう運命から逃れることが出来なかったからなのにユミルパワーで全部解決とか寒すぎるわ
進撃って結局テーマとして何が言いたかったんやろ
>>言うほど少年漫画にテーマとか求めるか?
>>一貫して『何が正しいか?そんなもん知らん、自分で悔いのない道を選べ』くらいしかメッセージはないです『戦え戦え』ってのはあくまでエレンのテーマだし
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巨人と戦ってるだけで良かった
これじゃエレンただの思春期こじらせたアホじゃん
>>そらそういう話やもん
なんか記憶を改ざんするとか記憶を継承するとかこの辺の設定でてきた時点でもうなんでもありで駄作の雰囲気でてたわ
>>記憶操作系と過去干渉みたいなんは優秀な作者やないとやったらあかんよなあ
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立体機動装置に頼ってた連中だって短期間に鉄道や港を作ったから大丈夫
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ライナーじゃもう笑えんこいつがネタキャラとしてなんとなく許されてたのは知性巨人の最期は悲惨っていう運命から逃れることが出来なかったからなのにユミルパワーで全部解決とか寒すぎるわ
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キャラ人気がゴミだったのが痛いよなやっぱ進撃は結局漫画はキャラ生み出さないと後世に残りづらい
ワイはこういう路線を掘り下げるのが良かった   
>>グリシャ関連の話は良かったよなあ
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これは日本漫画界の金字塔大河ドラマ進撃の巨人だぞ読者を感動させるために全てが存在してるその主人公の相手役たるヒロインが自分の保身優先で感動の役に立たないとかありえないだろ保身優先はモブやサブキャラだぞたつき信者とうとうやらかしたのか
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vs人とマーレに攻め込んだとこで脱落して飛行機奪取らへんで戻ってきたけど最後の最後まで一応楽しめたでラストは糞オブ糞やったけど
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お前ら8年前は散々腐向けとか馬鹿にしてたくせに気づいたら持て囃しだしてまたまた気づいたら叩き始めて忙しいな
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加筆はいらないエレンが犠牲になってまで巨人消滅させたのに巨人が復活するならエレンも犠牲者も無意味な存在になる
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表向きはハッピーエンドっぽい雰囲気をそのまま受け取ってみんな生きてたし(みんなではない)ハッピーエンドでよかった!最終回おめでとう!!みたいに言うてる奴らの多さに唖然とするでほんま
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何が問題か荒川との対談で綺麗にまとまってるから見ればええわ暗にテーマの扱いが雑で実力不足言われとる
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正直編集コメがなきゃ最終回もあそこまで荒れんかったやろなんやあの中学生の作文
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作者は否定するだろうけどエヴァそのまんまなんだよな結局、悪いところ全部ぱくった
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ヒストリアは、私が子供を作るのは?って聞いた時にはだれと作るかは想定してたはず。絶対的断らない相手、モブ
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諫山「アルミンに戦いを止めてほしかったけどなんも思いつかんかったわ…」荒川との対談のこれが終盤の展開を物語っとるな
 ワイの考察や『格』見せつけたる
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対談で荒川見直したわ荒川だったらこんな最終回には絶対しないだろうな
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そもそも過去干渉ですら今まであらゆる漫画で不整合が出てきて叩かれてたのに、未来干渉なんて扱いきれるわけ無いやろ
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最後の最後で巨人にマッマ食わせたのワイやねんwって言われては?ってならない奴はおらんやろ流石に雑が過ぎるわ
 
>>内面の無い70点くらいのラストだったね…
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王政編然りマーレ編然り世界を広げるにつれ作者の限界が見えてくるよな
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スクールカースト完全に作者の言い訳タイムやったしな